Proces verbal din 23.03.2006

PROCES VERBAL
Încheiat cu ocazia şedinţei extraordinare a Consiliului local al municipiului Satu Mare din data de 23.03.2006.

Dl. Turos, prin prezenta declară deschisă şedinţa extraordinară a Consiliului local al municipiului Satu Mare, din data de 23.03.2006. Sunt prezenţi 21 de consilieri din totalul de 23. Lipseşte dl. Enătescu şi dl. Zaha. Înainte de se trece la ordinea zi informează consilierii că a primit o adresă din partea Casei de Cultură G.M. Zamfirescu, referitor la retrocedarea suprafeţei de 167,3 mp din casa de cultură GM Zamfirescu. Este o problemă şi trebuie consultată această adresă. Întrebări, petiţii, interpelări dacă sunt.

Dl. Kereskenyi are  o interpelare pe care a şi înregistrat-o la Registratura  Primăriei, care poartă titlul strada Gorunului Ruşinea municipiului. Este vorba de strada Gorunului care este ruşinea municipiului. Cum vine încetişor primăvara ies la iveală problemele drumurilor. Dintre toate străzile municipiului, în cea mai proastă stare se află strada Gorunului, unde sunt nişte gropi de 2m. O stradă chiar la intrarea în oraşul Satu Mare, intrarea dinspre Micula. A trebui terminat odată cu aruncarea pisicii moarte peste gardul altuia. Este de-a dreptul caraghios cum a fost şi mediatizat în presa locală, discuţia dintre Primărie şi Consiliul Judeţean şi anume cui aparţine această stradă. Această stradă trebuie reparată de către Consiliul Local iar dacă nu atunci să vadă. Aceast luccru este şi mai supărător dat fiind faptul că sunt firme de reparaţii drumuri pe strada respectivă. Ori nu s-au dat bani destui pentru aceste firme pentru lucrările care trebuie efectuate. Roagă angajaţii din  Primării să ia măsuri pentru remedierea acestor situaţii insuportabile. Mulţumeşte pentru atenţie.

Dl. Schita precizează că, fiind vorba de o şedinţă extraordinară, are puncte stricte nu se poate introduce ca punct întrebări, petiţii, întrebări. Legea prevede posibilitatea acesta numai în cazul şedinţelor ordinare. Şi el avea pregătite câteva puncte, şi putea să ţină aici Consiliul numai cu aceste puncte. Sunt două puncte pe ordinea de zi, şi roagă să fie discutate numai aceste puncte.
Dl. Secretar arată că este şedinţă extraordinară, şi nu se poate introduce punctul interpelări, petiţii, întrebări.

Dl. Curpaş arată că trebuie discutate numai aceste puncte, dar asta nu înseamnă că nu este de acord cu ceea ce a spus dl consilier Kereskenyi.

Dl. Turos Lorand arată că sunt două puncte pe ordinea de zi. Se supune la vot ordinea de zi. În unanimitate de voturi se adoptă ordinea de zi astfel:

1. Proiect de hotărâre privind aprobarea unui act aditional la Contractul de concesiune nr. 462 din 29.12.2005, referitor la desfiintarea depozitelor neautorizate de deseuri de pe raza municipiului Satu Mare, evaluarea cantitativa si aprobarea bugetului si a tariferlor aferente acestor activitati.
2.Proiect de hotărâre privind modificarea HCL nr. 30/2002, privind stabilirea si sanctionarea unor contraventii in domeniul edilitar-gospodaresc, a ordinii, curateniei si igienei publice in Satu Mare.


Pct.1. Proiect de hotărâre privind aprobarea unui act aditional la Contractul de concesiune nr. 462 din 29.12.2005, referitor la desfiintarea depozitelor neautorizate de deseuri de pe raza municipiului Satu Mare, evaluarea cantitativa si aprobarea bugetului si a tariferlor aferente acestor activitati.


Dl. Primar doreşte să spună câteva cuvinte cu privire la acest proiect de hotărâre, pentru a prezenta cadrul existent. Împreună cu Florisalul au pornit o acţiune comună din starea existentă. Este nevoie de o igienizare, de o acţiune de salubrizare foarte puternică pentru curăţenia oraşului. Este  un element care nu spune că este specific oraşului Satu Mare, dar a luat o amploare în oraş, nu ştie din ce motive, pentru că îi este greu să afirme că ei sunt mai puţin disciplinaţi sau mai nediscplinaţi decât alt municipiu. Probabil este lipsa lor de vigilenţă sau nu ştie ce ar trebui să facă. S-a ajuns într-o situaţie în care firmele şi cetăţenii mulţi, dar mai ales firmele şi-au făcut un obicei din a arunca mizeriile care pe unde îi apucă dorul. Sigur există o lege, o legislaţie, instrumente de constrângere, care parţial se pot aplica, parţial nu, dar fenomenul a luat o amploare care nu este explicabil. S-a indicat o amplă activitate de inventariere a situaţiei din oraş. Rezultatul este în dotare. Niciodată nu au avut o vedere mai amplă şi mai clară asupra acestui fenomen, cum unde şi ce se întâmplă în oraş. Sunt 250-300 de locaţii inventariate. Sunt câteva zeci sau sute de fotografii făcute în oraş, s-a făcut o evaluare destul de clară a cantităţilor, şi aşa mai departe. Executivul trebuie să ia măsuri. Pentru a fi luate trebuie să existe un suport legislativ care există, dar care nu este cel mai bun mai ales. Acesta este un aspect. Un alt aspect, este unul financiar. Această acţiune costă bani sunt o serie de activităţi specifice acestei acţiuni, respectiv acţiuni care nu au fost cuprinse în contractul de concesiune de atunci pentru că nu au fost prevăzute. De ce este nevoie de bani. Tarifele care sunt prevăzute în hotărârea de consiliu, sunt verificate, răsverificate, comparate, şi foarte limitate la minimul posibil. Deci se demarează un program foarte amplu. Începând cu săptămâna viitoare de luni, Florisalul a închiriat de la trei patru firme mijloace de transport, există o logistică suficientă. Au fost mobilizate mai multe firme pentru această acţiune, şi se doreşte ca cca 3 săptămâni, respectiv în săptămâna mare, de Paştele Catolic, să reuşescă curăţirea oraşului, de deşeuri, de moloz. O altă problemă foarte mare care se pune este cum se va păstra mai departe curăţenia oraşului, cum se va acţiona împotriva acelora care nu vor respecta curăţenia. Pentru aceasta a avut o discuţie cu reprezentanţii tuturor organelor abilitate, de poliţie, Garda de mediu, protecţia mediului, poliţia comunitară a noastră, Direcţia Sanitară Publică, şi în cursul săptămânii viitoare se va creiona şi se va organiza în detaliu, cadrul necesar pentru a urmări şi a sancţiona în mod foarte drastic pe toţi cei care, nu se vor supune acestor reguli instituite prin legislaţie. Câteva elemente din această acţiune, vor fi patrule permanente, cel puţin în două schimburi, până noaptea târziu, dispecerat continuu la Primărie, în două schimburi, până noaptea târziu, va fi o echipă la dispoziţie cu maşină, poliţie comunitară, reprezentanţi ai DSP- ului, la dispoziţie imediată, la orice sesizare. Va exista un telefon verde, sau roşu sau cum I se spune, cu deplasări imediate la faţa locului şi prinderea în flagrant a celor care săvârşesc infracţiuni. Deplasarea Poliţiştilor de la circulaţie pentru a depista în trafic toate mijloacele de transport, care transportă moloz sau deşeuri menajere, pentru a-I sancţiona pe cei care nu au voie să facă acest lucru, respectiv trebuie urmărit dacă se deplasează la groapa de gunoi sau dacă firmele care produc deşeuri sau au fac servicii în mod ilegal, sau serviciul de salubrizare este reglementat prin lege şi este clar, că numai operatorul autorizat poate face acest serviciu. Se trezesc cu o sumedenie de firme mărunte de transport, căruţaşi, care transportă gunoaie deşi nu au dreptul să transporte asemenea gunoaie. Asta este legea. Nu sunt autorizaţi şi pentru că nu există un control asupra lor. Căruţaşii de când ştiu ei nu s-au dus la groapa de gunoi să descarce căruţa. Sunt zeci de căruţe care transportă moloz. Unde sunt acestea. Ori acest lucru trebuie delimitat imediat şi în spaţiu. Pentru aceasta a solicitat şi a şi făcut modificarea acestei hotărâri. Vor ca această acţiune să fie una permanentă, câteva luni de zile, şi vor vedea pe parcurs în ce măsură se vor adapta lucrărilor unde vor avea succes în acţiune, dar vor ca în câteva lunii sătmăreanul să se simtă şi să ştie că în momentul în care aruncă gunoiul undeva, va fi cu foarte mare probabilitate sancţionat. Aceste sancţiuni vor fi aplicate la nivel maximal şi nu vor ierta pe nimeni. Pentru acesta vor folosi maximul de efectiv al poliţiei comunitare, disponibile în momentul de faţă. De asemenea de la direcţia pentru sănătate publică au sprijin pentru câteva zeci de oameni, i se pare că vor putea mobiliza oameni suficienţi. Trei exemple se dau, un director de întreprindere sătmăreană, s-au apucat să cureţe cu ocazia zilei apei să cureţe malul Someşului de deşeuri. Le-au încărcat într-o remorcă şi i-au transportat  la groapa de gunoi a oraşului. Puteau şi trebuiau să se informeze pentru a se înţelege la treaba asta. Este adevărat. Dar s-a întâmplat să meargă las groapa de gunoi şi atunci, pentru că i s-a solicitat să plătească taxă de depozitare, s-a supărat într-atâta încât tractoristul a dat telefon la directorul întreprinderii, şi acela forte supărat a spus du-te şi aruncă-l în faţa Florisalului. S-a dus omul, tractoristul, că atâta minte a avut şi a descărcat remorca cu mizerie în plină stradă, în mijlocul drumului. Iar acel director este fost viceprimar, într-un oraş. În aceeaşi zi au fost sesizaţi de către cetăţeni, că este cineva care merge într-un cartier şi descarcă un cartier de moloz. Se descarcă în cartier în aşa- zisul loc amenajat. Sunt sesizaţi, li se dă numărul de maşină, este chemată garda de mediu, şi cu maşina Primăriei se deplasează la faţa locului, fiind organul cel mai în măsură să acţioneze în această situaţie, şi constată inspectoru cu mare naivitate, sau neputinţă, că nu poate aplica o sancţiune pentru că este loc amenajat, prin lege scrie că pe locurile amenajate se poate descărca deşeul, ca atare executivul nu îl poate sancţiona. Pe el l-au sancţionat ca primar, această instituţie cu 50 de milioane de lei amendă, pentru neluarea de măsuri corespunzătoare pentru curăţarea şi eradierea zonelor menajere din oraş. De foarte multe ori se dă din umeri şi se spune nu pot să-l sancţionez. Va fi identificat şi va fi întrebat ce motive a avut să descarce acolo gunoiul. Asta i- a spus textual inspectorul de mediu. A rămas şocat. A avut o reacţie pe care nu ar dori să o mai aibă odată ca primar. Dar a reuşit să-şi revină la normal. A treia acţiune care a avut loc tot ieri, a venit un om de afaceri care are firmă şi mijloace de transport, care tremura de nervi şi care spune, dl. Primar ce se întâmplă că pe drumu Careiului, azi dimineaţă 5 camioane şi alte mijloace de transport, pe drumul Careiului in camp si au descarcat cu nonsalanta mizeria acolo.  Spune ca il deranjeaza si lase in pace pentru ca la groapa de gunoi trebuie sa plateasca si el nu o sa plateasca si el va arunca gunoiul unde doreste. Spune ca le-a relatat trei exemple de lucruri care se intampla in oras. In concluzie apreciaza ca problema le ramane municipalitatii sa schimbe. Nu are rost sa defalce sau sa disece firul in patru mai departe, raspunderea este a Primariei, recunoaste, spune ca au nevoie de aceste instrumente si vor actiona ca atare, nu vor permite nici o abatere de la nimeni, de la nici o firma, nici o interventie chiar daca o persoana sus pusa ar solicita ca a platit unuia sa-i ia molozul din fata casei si sa-l duca cat de repede ca l-ar deranja spunandu-i ca nu trebuie sa il duca la groapa de gunoi ca sa nu platesca si ii spune sa il duca unde vrea numai sa il duca, un om foarte cunoscut, din apropiere: spune ca vor avea si astfel de cazuri cand va trebui sa sanctioneze oameni, probabil cu obraz sau cu pile, sau cu cunostintele lor si chiar persoane publice cu atat mai mult cu cat aceste persoane vor fi mai sus puse li se vor aplica sanctiuni. Subliniaza ca asta e situatia in momentul de fata si un lucru vrea sa spuna, a spus-o si la presa si o vor face public: sunt niste reguli pe care trebuie sa si le insuseasca toti si care nu depind de executiv si chiar daca ar depinde de excutiv tot ar trebui sa le instituie, dar sunt stabilite de legislatia in vigoare. 1) Deseurile menajere si molozul si orice altceva se poate depozita numai si numai in locuri si in locatii avizate sau aprobate. Se stie ca groapa noastra de gunoi nu este autorizata conform legii, nici nu va fi, dar ea va fi inchisa, executivul are deja o perspectiva. Pana atunci este singurul loc autorizat unde se duce gunoiul pentru toti satmarenii. 2) Serviciul de salubrizare este unul reglementat de lege si operatorul autorizat si delegat la care i s-a delegat sarcina, deci delegarea gestiunii acestui serviciu poate sa-l efectueze. Acest lucru s-a intamplat anul trecut si este firma SC Florisal. Prin regulamentul de salubrizare se interzice transportul deseurilor si molozului de catre firme neautorizate cu exceptia celor care transporta desurile proprii si ele doar, firmele mari, care au autorizatii proprii pentru deseurile din incinta intreprinderii. Nici o alta firma nu poate presta acest serviciu, nici Florisalul si nici firme care cica au fost obligate sa faca nu au dreptul sa preia aceasta gestiune in municipiul Satu Mare. Deci nu au dreptul acesta se precizeaza. 3) Pentru aceste depozitari de deseuri trebuie sa se plateasca o taxa stabilita de Consiliu. Administrarea groapei de gunoi si in conditiile cum este ea. Pe Postavaru trebuie acoperit permanent, trebuie manevrata cantitatea neta care se depoziteaza zilnic acolo si mai mult ceea ce executivul inca nu face pentru ca are speranta ca aceasta lucrare va fi inclusa in finantarea ISPA si care nu va fi putina ci va fi de cca 2 milioane de euro, inchiderea ecologica a gropii de gunoi ar trebui finantata tot din niste taxe ca si la apa in contul de depozitare a banilor, intr-un cont pe masura acordarii, deci depozitarea, manipularea gunoiului costa bani dar trebuie platiti de cel care produce. Deci nu exista nici o scuza de la nimeni, ca transporta  mai ieftin, ca nu plateste sau de ce plateste la groapa de gunoi sau de ce transporta numai cineva. Astea sunt reguli stabilite de legislatia in vigoare, acest lucru trebuie sa il respecte toata lumea, cine nu va respecta va suporta consecintele cu maximele amenzilor pe care le vor stabili Consiliul.

D-na Gittinger mentioneaza: comisia juridica dupa lungi discutii si deliberari a acordat aviz favorabil proiectului de hotarare cu conditia ca in Referatul de specialitate sa se faca mentiunea ca aceste lucrari care se propun a fi efectuate prin actul aditional nu pot fi incadrate in obiectul Contractului de concesionare. A comunicat acest lucru d-lui Munteanu si a inteles ca astazi dimineata a completat Raportul de specialitate, precizeaza ca nu l-a vazut, i s-a spus ca este predat. Intreaba daca stie cineva dintre membrii Consiliului despre acest lucru, eventual dl. secretar daca a luat la cunostinta.


 Dl. secretar confirma ca s-a adaugat o fraza in acest sens.


 D-na Gittinger precizeaza ca atunci au acordat aviz favorabil proiectului.

Dl. Matuz din partea comisiei de servicii arata ca de asemenea considera necesara completarea Preambulului cu art. 46 alin. 2 din Legea nr. 215, repectiv cu contractul de concesiune in sine pentru ca face parte integranta. In aceste conditii au considerat ca pot acorda aviz favorabil dar au avut o anumita retinere in toata treaba asta, cu greu au ajuns in posesia contractului, dar contractul are niste anexe. Si in lipsa acestor anexe trebuie sa se ia de buna ceea ce scrie aicea ca aceste tarife vor fi cu 7,5 % mai ieftine decat cele prevazute in contractul de concesiune pentru ca acest calcul economic din lipsa anexelor nu a putut fi verificat de catre ei sa vada in ce masuri sunt intemeiate. Este vorba totusi de lucrari destul de mari ca amploare si ar fi bine ca pretul sa scada proportional avand in vedere ca este o lucrare mare.


 Dl. Albu spune ca are vreo trei intrebari punctuale; deci taxa asta pentru cine doresc sa isi duca singuri gunoiul, fie ca este persoana fizica, fie ca este firma, sa duca gunoiul rezultat in urma constructiei sau amenajarea casei, intreaba unde se plateste, cine stie de chestia asta ca el nu a auzit niciodata, spune ca nu a auzit de treaba asta ca se poate plati undeva. Daca omul e bine intentionat si vrea sa fi in legalitate la cine se duce? Intreaba daca este un tarif pe tona, pe ce este tariful?


Reprezentantul Florisalului la prezentarea fotografiilor mentioneaza ca sunt prezentate niste aspecte referitoare la curatenia orasului.


Dl. Albu arata ca sunt suficient de multe situatii in care exista contract incheiat, arata ca nu el este in situatia aceasta, in care are contract pe firma cu firma Florisal, containerul era in curte, containerul care partea de jos nu o mai are si daca vine Garda de mediu daca el voteaza proiectul acesta ii da 200 de milioane de lei amenda si el o ia si o trimite la Florisal ca are contract cu Florisalul. Intreaba cine ii vine de acolo ca au probleme de genul: ba ca este iarna, ba ca s-a stricat masina.

 
Dl. Primar spune ca problema transportului gunoiului de catre Florisal este alta tema, se poate discuta. Insa precizeaza ca aici se vorbeste de depozitele in locuri neautorizate si amenzile si toate aceste se refera la faptul ca unii, indiferent cine, arunca gunoi acolo unde nu este autorizat, unde nu este spatiu amenajat. Daca Florisalul nu ridica face tema principiilor si municipalitatea are o relatie contractuala cu ei si au sanctiuni prevazute si acelea se pot institui print-un sistem de urmarire si sanctionare, dar acuma problema care se discuta si amenzile inclusiv se refera la prinderea celor care depoziteaza gunoaie in locuri neautorizate fara sa aiba container, fara sa aibe contract. Arata ca nimeni nu va fi sanctionat ca a strans in fata strazii gunoiul si nu l-a ridicat Florisalul.


 Dl. Albu mentioneaza ca mai are un punct si cu asta a incheiat discutia si intreaba: cine hotaraste, cine este autorizat si cine este neautorizat? Spune din proprie experienta ca daca vin baietii aia de la Garda de mediu si daca este un container si gunoiul este dublul cantitatii care intra in container ei considera ca nu este voie sa le puna acolo.

Reprezentantul Florisal mentioneaza ca unde este container este autorizat sa puna gunoiul.

Dl. Albu multumeste de raspuns precizand ca ii cheama pe dumnealor cand vine ala sa ii dea amenda, sa se tiganeasca cu el ca dansul nu vrea.

Dl. Primar precizeaza ca s-a vorbit destul despre aceasta problema si mentioneaza inca o data ca nu este vorba de locuri amenajate si de cei care arunca gunoiul acolo, este vorba de cei care arunca pe camp, care aduna si arunca gunoiul pe terenuri care nu sunt construite si nu au gard si cei care merg pe lacul cubic, cei care arunca la marginea strazii, in sant. Despre astia este vorba. Despre cei care transporta in conditii necorespunzatoare mizeria in oras, nu de faptul aratat de dl. Albu, probabil ca se ajunge si acolo dar nu sunt inca in faza aceasta.


Dl. Turos intreaba daca mai sunt obiectii privind proiectul de hotarare.


 Dl Gozar arata ca ar dori o interventie nu referitor la cele spuse, este de acord cu cele spuse si apreciaza ca dl. Primar a vorbit foarte frumos despre aceste lucruri si ce se cere in acest proiect si ca se va interveni, este total de acord. Doreste sa mentioneze anumite probleme: ca aceste lucruri s-au facut si anul trecut in perioada de la inceputul anului s-au gasit niste bani la Consiliu pentru a se igieniza orasul si probabil ca anul acesta vor mai da bani si mai platesc pentru igienizarea orasului. Vrea sa intrebe cate amenzi s-au aplicat vizavi de nerespectarea acestei obligatii a cetatenilor. Intreaba daca s-a amendat urmarind realizarea a ceea ce si-au propus la Consilu, la anul viitor se va veni iar daca nu se iau masuri si nu se va urmari respectarea acestuia numai pe hartie cu sumele enorme fara sa se aplice aievea si atuncea vor fi in van. Al doilea punct arata fara sa faca vreo aluzie la reprezentantii Florisalului, este ca situatia se prezinta foarte prost si in cartiere. Si le da un simplu exemplu, spune ca dansul locuieste in Micro 17 si nu a vazut Florisalul ca duce containere. Cere sa se faca demonstratie si sa se faca la fata locului. In al doilea rand containerele sunt cu o gaura mare, referitor la ele s-a precizat ca s-a facut centralizarea containerelor la nivel de Micro 17, insa ii invita pe toti si pe dl. director sa ii arate ca sunt gaurite. Cu atat mai mult dansul propune, daca tot se merge pe proiectul privind curatenia orasului, ca pe zone oamenii Florisalului sa se imparta astfel ca sa stie si el cu cine sa ia legatura si promite ca va colabora si dansul. El s-ar bucura daca s-ar accepta aceasta propunere. Justifica de ce spune asta. Pentru ca toata lumea este nemultumita de contractul cu Florisalul. Contract care la vremea respectiva pentru 25.000 de lei includea curatenia pe container si transportul gunoiului. In anul 2006 s-a ajuns la 86.000 lei pe persoana. Deci spune ca ei vin acolo cu propuneri sa se dea bani dar dansul ar insista pe gasirea unor masuri de sanctionare pentru ca este ferm convins ca este cazul sa se aplice amenzi. Propune directorului Florisalului sau reprezentantilor Florisalului sa se gandeasca cu destula raspundere la aceste lucruri.

Dl. Viman arata ca el considera ca in ceea ce priveste curatenia in municipiul Satu Mare trebuie aratat ca Satu Mare a fost un oras exemplar din acest punct de vedere. Din nefericire la aceasta ora nu este ceva stabilit legat de atributele privind ordinea, curatenia care terebuie sa domneasca in acest oras. Dupa parerea sa este obligatoriu ca executivul sa urmareasca realizarea cantitativa, calitativa a lucrarilor care urmeaza sa se faca. Ei au luat cunostinta de aceasta lista, acest calcul, acest tabel sinoptic cu materialele si lucrarile care trebuiesc efectuate dar nu reprezinta mare lucru pentru ei. Reprezinta un proiect important in masura in care vor duce aceste lucrari la situatia de ordine si curatenie in oras. Dar pentru asta, pentru ca ei toti sa fie multumiti cu lucrarile trebuie ca ele sa fie foarte atent urmarite de catre cei competenti in a urmari, care sa aiba si fisa postului. Apoi ar fi foarte bine ca aceasta actiune sa nu fie o actiune in stil pompieristic care sa se stinga la un moment dat, sa nu fie continuata. Nu va duce nicaieri aceasta cheltuiala daca eforturile de a scapa nu vor fi continuate, curatenia si ordinea nu va fi intretinuta. Arata ca a retinut intentiile, a retinut propunerile care vin in scris in aceasta directie dar face apel la tenacitate, la seriozitate pentru a se lua masuri coercitive care sa duca la disciplinarea, civilizarea unor locuitori din municipiul Satu Mare. Nu crede ca vor avea rezultate altfel. Intrebarea cate amenzi s-au dat este foarte buna. Nu ajuta pe nimeni si pot cheltui bani enorm de multi daca nu au o atitudine sanatoasa vizavi de cei care nu respecta ordinea. Propune chiar in masura in care aceasta propunere prezinta interes pentru executiv sa fie repartizati consilierii pe cartiere impreuna cu reprezentanti ai Primariei, un reprezentant al Florisalului care sa sustina aceasta actiune, ca nu vor prelua sarcinile unul altuia, nu au cum, dar pot sa se ajute. Asa cum sunt repartizati consilierii pe unitati de invatamant sau alte activitati sau alte domenii pot fi repartizati si pot sa sustina aceasta activitate. Este o idee, nu trebuie sa preia dumnealor sarcinile Florisalului si nici a functionarilor de la Primarie dar in zona in care locuiesc sau unde au alte activitati sa contribuie la curatenie. Ar mai ruga Primaria in masura in care se poate sa sustina initiativa Inspectoratului scolar de a colecta flacoane si hartie de catre copii, de catre elevi. Ii poate informa ca la ora aceasta in scoli sunt cantitati importante de asemenea materiale pe care nu le ridica nimeni. Sunt initiative care o sa se lase cu efecte educative si cu efecte benefice in plan educativ si in plan material.

Dl. Matuz considera ca este foarte buna aceasta initiativa dar ar vrea sa faca un apel catre cetateni in primul rand care trebuie sa dea dovada de bun simt si alaturi de ei, consilierii, Primaria sa faca publice numerele de telefon la care se pot adresa ca sa devina o relatie mai activa intre cetateni, fiecare sa poata sesiza, sa se poata face acele denunturi pentru ca nu exista asa ceva cineva sa arunce ceva si sa nu se mearga cu operativitate sa se amendeze. Si vrea sa spuna ca s-a dat acest exemplu ca s-a aruncat gunoiul, au fost inspectorii Primariei si s-a amendat concret. Cazul este incomod, nu trebuie sa fie municipalitatea cu bun simt fata de nimeni daca este un exemplu sa-l dea concret, daca este director, director sa fie daca a aruncat gunoiul in mijlocul orasului. Nu se poate asa ceva, fiecare sa arunce ce vrea in orasul asta. De asemenea nu vrea sa spuna nimic, se incepe cu aceasta activitate mare, dar de cateva zile in orasul asta se poate matura, vrea sa spuna ca nu a vazut maturatorii de strada asa cum ar fi trebuit sa vada sa stranga materialele antiderapante care s-au aruncat pe sosele. De asemenea, crede ca Consiliul ar trebui sa dea o sarcina comisiei de circulatie ca sa ia niste masuri mai mari in perspectiva inchiderii podului Golescu, sa interzica traficul carutelor in oras. Este o problema care pana la urma a mai fost discutata. Nu crede ca isi mai pot permite cu un singur pod sa mai circule carute prin oras. Trebuie sa gaseasca o modalitate sa-i scoata si cu asta s-a inchis si cu aceste navete si inclusiv masinile care circula si care imprastie gunoi, trebuie sa existe acel dispecerat in cadrul Primariei unde oricare dintre noi, dintre cetatenii municipiului sa poata sa depuna plangerea, sa se mearga cu operativitate sa se controleze masina, persoana fara deosebire. Trebuie sa dea o mana de ajutor primarului si crede ca toti cetatenii fac la fel.

Dl. Nits arata ca este absolut de acord cu aceasta hotarare sau proiect de hotarare. Are cateva intrebari cu calculul economic.Desi domnul Matuz a spus ca nu putem face aprecieri in ceea ce priveste calculul economic totusi incearca sa atraga atentia asupra unor aspecte. Acolo sunt la calculul economic trecute cinci pozitii: gunoi, crengi, defrisari, moloz si pamant. In primul rand ar vrea sa intrebe pe domnii de la Florisal ce se intelege aicea prin defrisari. Pentru ca el prin defrisari intelege ceea ce scrie si aicea in hotararea din martie anul trecut prin care au aprobat tarifele. Spune ca asta au in activitatea dumnealor de zi cu zi si care trebuie sa se deconteze pentru arbustii respectiv ce mai apartine aicea, zice “defrisarea manuala a suprafetelor impadurite, tufisuri, arbusti si asa mai departe”. Spune ca astea nu sunt aruncate de nimeni, nu crede ca apartin aicea. In ceea ce privesc tarifele, intr-adevar inainte de sedinta a primit o anexa din Contractul de concesiune, anexa nr. 6 unde exista intr-adevar la punctul 9 “Transportul de deseuri stradale” un metru cub are valoare de 29, 5 RON care intr-adevar daca se uita acolo fiecare dintre aceste valori sunt sub aceasta deci se incadreaza. Dar cu atat mai mult la defrisari insa a facut o comparatie cu tarifele aprobate de consiliu in martie si bineinteles acolo sunt patru tipuri de defrisari unele mai scumpe, altele mai ieftine, el a luat media la defrisari daca sunt, daca vor fi in aceasta activitate atuncea sunt cu 9% mai mult, nu la cel mai mic tarif, la tarif mediu ca asa e normal sa iei tariful mediu, dar n-are o importanta prea mare dar intreaba legat de defrisarile acestea aratand iar ca si cost ca de fapt sunt mai mari de doua miliarde, aproape trei cu TVA, aproape trei miliarde de lei. O alta problema, poate ca nu apartine chiar acestui proiect, dar vazand aicea transportul pamantului ar propune ca atuncea cand cineva transporta pamant la depozitul de gunoi si nu altceva de fapt tariful ar trebui sa fie mai ieftin pentru ca aduce pamant acolo pentru a se acoperi. Din punct de vedere ecologic este doar pamant, nu moloz, nu altceva.

Reprezentantul Florisalului ofera lamuriri referitor la aspectele ridicate.

Dl. Fanea arata ca impartaseste ceea ce au spus colegii. Si el este pentru curatenia de pe domeniul public. Este foarte interesant cum Florisalul transporta 1630 de metri cub de deseuri vegetale, nu 1700, nu 1600 ci 1630 metri cub. Nu stie, se intreaba ca pun om pe teren care controleaza fiecare metru cub? Au lucrat in cifre rotunde, e frumos. Nu se leaga de faptul ca exista sau nu exista aceasta cantitate, problema este alta, este problema urmaririi derularii acestui contract, a urmaririi curateniei. Nu se leaga de cantitatile care au fost calculate aici, 1630 de metri cubi de deseuri vegetale Ceea ce au fost calculate aici 1630 de metri cub de deseuri. Cine a putut calcula 1630 de metri cubi de deseuri vegetale in municipiul Satu Mare intreaba. Concluzioneaza :”Bun specialist”. Dar poate sa le raspunda intr-un cuvant; nu aceasta este problema, aceasta este doar ca si divertisment, importanta este derularea acestui contract. Se face curatenie, se mentine curatenia intreaba; nu stie daca au recalculat la punctul c. Cine va urmari derularea acestor contracte daca nu Consiliul local ca au fost urmarite asa cum au fost urmarite. Si crede ca nu atat consilierii cum spune colegul sau, dl. Viman, sa fie repartizati consilierii pe cartiere, el nu poate sa se angajeze la asa ceva ca nu se pricepe. Eventual va lua o carte de medicina intre timp ce Florisalul va veni si va colecta deseurile. Crede ca aparatul propriu al Primariei trebuie sa urmareasca cu Politia Comunitara si tot ei sa amendeze. Degeaba vor plati acuma trei miliarde de lei ca sa faca curatenia de primvara si la toamna fac iar. Va trebui niste oameni din Primarie care sa urmareasca acest contract.

Dl. Primar spune ca momentan se bucura pentru acordul consilierilor. A dorit sa faca o prezentare la inceput asupra unui fapt care s-a tot repetat. Deci actiunea de curatenie este una, vor urmari prin simplul fapt ca vor vedea. Intr-adevar poate ca unii se intreaba de ce 1630 de metri cubi. Sigur este o marja de eroare aici, dar consilierii au o lista cu 256 de pozitii, daca doresc sa verifice trei, patru din ele, dupa sedinta oricine poate sa mearga sa se uite si sa gasesca daca apare se si poate aprecia cantitativ, la ochi. Iti dai seama daca e vorba de unu, doi sau zece, douazeci de metri cubi. De acolo au aparut aceste cantitati. Pot fi verificate, nu masurate la metru sau la kilogram, dar sunt verificate si sunt adunate. Si s-a facut o munca ii spune d-lui Schita.

Dl. Schita subliniaza ca este vorba de cantitati estimative.

Dl. Primar confirma acest lucru mentionand ca daca poate cineva sa-i masoare exact la centimetru cantitatea de gunoi din oras, va spune ca intr-adevar se poate face. Daca doreste, ii spune d-lui Schita o sa puna langa fiecare remorca incarcata doi oameni, unul cu kilogramul si inca unul cu alte dimensiuni, cu metrul ca sa masoare si sa faca si transformari economice, vor face si ii spune ca daca dl. Schita ii poate ajuta atunci il roaga sa le spuna cum sa procedeze, dar numai sa nu fie ca la chiosc. Trei miliarde de lei pentru mizeria din oras e foarte putin. Mentioneaza ca nu sunt ei prosti, cei din Primarie, dar dumneavoastra va permiteti sa radeti asa cu un dispret total. Atunci sa nu se supere dar se intreaba cum sa vorbeasca si el atunci. Este o munca foarte mare in treaba asta si nu a facut-o din distractie. Si banii pe care i-au adunat si i-au pus acolo, sunt verificate sumele respective. Si au lucrat oameni multi la treaba asta, au transpirat. Le cere consilierilor sa il creada ca nu se joaca. Explica ca de asta il deranjeaza cand se zambeste asa cu nonsalanta si expune situatia. Inainte de a veni in Consiliu a avut o sedinta cu toti factorii, cu seful politiei, cu seful vamii, de acolo a pornit treaba, nu de la faptul de a calcula bani si plati. Au un program pe care foarte frumos o sa porneasca peste o saptamana, zece zile, nu astazi, ci dupa ce se incepe actiunea si incepe sa se curete locul si dupa cum s-a spus vor avea telefon permanent,poate si noaptea daca va fi cazul, la Primarie. Vor avea echipaj permanent cu masina, cu D.S.P.-ul si cu Politia comunitara care in trei minute va putea lua startul de aici sa mearga unde sunt sesizari. Vor avea patrule permanente zi si noapte. Vor avea posturi fixe in anumite locuri unde va fi cazul si unde pot sa le instaleze in anumite perioade cand considera ei ca e necesar. Politia, circulatia, vor avea obligatia sa intervina in trafic la aceste mijloace de transport care transporta gunoiul. Jandarmeria si Politia- ordinea publica vor avea consemn ca la solicitarea executivului sa intervina imediat acolo unde vor da de cazuri in care trebuie sa intervina ei. Deci aceste lucruri vor fi organizate, deci a spus ca vor fi permanente cateva luni de zile. Nu s-au angajat la treaba asta din distractie. Toata Politia comunitara o sa sustina aceasta actiune, nu vor sta in paza la nu se stie cine, nu vor avea grija de ordinea publica de nu stie de unde, vor face aceasta actiune, au 40 de politisti comunitari iar aicea vor lucra toata vara. Ca va veni si partea a doua a problemei. De ce sunt acolo si de ce nu se face cu Politia comunitara si altceva? Nu vor putea pentru ca nu au mai multi oameni, dar asta va fi prioritatea.

Dl. Gozar  face referire la amenzile care s-au dat pe Drumul Careiului.

Dl. Primar intervine spunand ca nu s-au dat ca n-au avut capacitatea, ar trebui sa se concentreze numai pe treaba asta. Asa este, degeaba daca nu au reusit. Nu au avut capacitatea, nici acuma nu au, nu se pot concentra numai pe treaba asta. Aparatul Primariei nu poate sa ia parte la treaba asta pentru ca are doi, trei oameni intr-un birou care au gramezi de munca pe hartii. O sa puna Politia comunitara si D.S.P.-ul sa faca treaba asta si le-a spus din start ca Politia comunitara nu va avea alte actiuni. Subliniaza ca nu vor putea, nu au doua sute, trei sute de oameni la dispozitie pentru ca sa lucreze in trei schimburi si sambata si duminica. Deci va trebui sa se organizeze foarte bine sa aiba eficienta. Spune ca nu poate mai mult. Nici Politia nu poate, degeaba, pot ei sa tot intrebe de ce nu poate Politia pentru ca si Politia are un numar limitat de oameni. Si nu au benzina pentru masini. Si de asta s-a profitat. Spune ca acuma trebuie sa ia masuri in conditiile pe care le au la dispozitie, totusi sa ia masuri si sa se organizeze mai bine. La asta se angajeaza.

Dl. Turos arata ca avand in vedere ca nu au avut propuneri de modificare supune la vot in ansamblu proiectul de hotarare.

Dl. Bor intervine aratand ca vrea ca dupa sedinta ca acest calcul economic sa fie potrivit la tariful pe care l-au aprobat in sedinta de consiliu. Pentru ca adunat manual are pozitia 35. Le solicita acelasi calcul economic si toate punctele astea pe care le-au considerat ca si costuri sa le defalce pe tarifele aprobate de Consiliul local.

Intrucat nu mai au obiectii de formulat, Dl. Turos propune sa se voteze pentru acest proiect de hotarare cu modificarile propuse in continutul preambulului.


 Prin unanimitate de voturi se aproba Proiectul de hotarare privind aprobarea unui act aditional la Contractul de concesiune nr. 462/29.12.2005, referitor la desfiintarea depozitelor neautorizate de deseuri de pe raza municipiului Satu Mare, evaluarea bugetului si a tarifelor aferente acestor activitati.

2. Proiect de hotarare privind modificarea HCL nr. 30/2002, privind stabilirea si sanctionarea unor contraventii in domeniul edilitar-gospodaresc, a ordinii, curateniei si igienei publice in municipiul Satu Mare.

Comisia de specialitate este comisia juridica.

D-na Gittinger: Comisia juridica a acordat aviz favorabil proiectului de hotarare. Apreciaza ca trebuie sa precizeze momentul intrarii acesteia in vigoare, chiar in continutul art. 4 si in atentia executivului ca trebuie neaparat publicat intr-un ziar local sau doua sau trei pentru aducerea la cunostinta publica pentru ca de aici se vor isca o serie de procese, anularea sanctiunilor si asa mai departe si este obligatoriu sa publice altfel risca ca toate amenzile sa li se anuleze, amenzile pe care le stabilesc in baza proiectului.

Dl. Matuz spune ca are obiectii referitor art. 2 avand in vedere ca face referire la un alt proiect de hotarare pe care nu il au in fata. De asemenea considera ca pentru modificarile care se aduc la proiectul de hotarare executivul ar trebui ca hotararea cu modificarile de rigoare sa le aduca la cunostinta deci in ansamblul ei cu modificarile care se fac.
 Intreaba daca este specificat organul care este abilitat sa faca aceste amenzi, nu este specificat in contul cui intra aceste amenzi. Fiecare organ care amendeaza intra in contul lui, intreaba. Crede ca este o scapare. Ar dori niste lamuriri in sensul acesta.

Dl. primar spune ca se poate preciza dar nu este necesar. Amenzile intra in contul Consiliului local.

Dl. Matuz propune ca art. 4 sa sune in felul urmator:”Hotararea Consiliului local nr. 30/2002 modificata prin prezenta hotarare sa se aduca la cunostinta publica”.

Dl. Turos intreaba despre alte obiectii.

Dl. Nits spune ca o singura observatie are: la art. 1 scrie “in sensul dublarii cuantumului la pedepsele prevazute la incalcarea art. 12 lit. d si e din hotararea respectiva”. A primit astazi hotararea si art. 12.d nu prea se poate intelege, o sa dea loc la foarte multe neintelegeri, nelamuriri. Pot spune asa: “imprastierea de resturi menajere langa containerele sau recipientele pentru gunoi”. Toata lumea cine a vazut vreodata un punct gospodaresc cu containere a vazut si pe cei care in fiecare zi scormonesc acolo, in fiecare zi arunca langa container. Asta inseamna ca in fiecare zi sau cand o sa il prinda o sa il amendeze cu 70 de milioane de lei. Cine o sa plateasca intreaba. O sa fie cineva cine o sa plateasca? Sau patesc asa ca si cu cersetorii din intersectie care sunt amendati aproape zilnic dar nici un ban, nici un leu nu intra. Este exact aceeasi situatie pentru ca referirea la legislatie, la Ordonanta de urgenta, art. 96, pct. 15 spune “Obligatia autoritatilor administratiei publice locale precum si a persoanelor fizice si juridice de a nu degrada mediul prin depozitarea de deseuri necontrolate de orice fel”. Nu stie daca punctul acesta se incadreaza. Si le spune inca o data ca daca cineva vrea sa respecte acest punct o sa fie catastrofa ca nu se poate. Nu se poate. Daca cineva poate sa ii explice cum se poate acest punct “d” respecta privind depozitarea deseurilor menajere in alte locuri decat cele amenajate.

Dl. primar spuna ca un om care din punct de vedere al Garzii de mediu nu a putut fi sanctionat pentru ca inspectorul de mediu cel mai “number one” specialist in pastrarea si curatirea mediului a considerat ca el a debarasat camionul intr-un loc amenajat si ca atare se incadreaza la o anumita prevedere legala, asa a considerat agentul de mediu, pe baza acestei hotarari va putea sa il amendeze pentru ca va constata ca-i adevarat ca-i amenajat locul dar este langa container debarasat si ca atare il va putea amenda. O sa-i dea in mana aceasta hotarare.

Dl. Nits spune ca o sa gaseasca ca de fapt ceea ce el depune, moloz sau alte lucruri acolo pentru ca nu imprastie resturi menajere. Cu siguranta ca nu cu camionul a dus resturi menajere dar este despre resturi menajere si de aia spune ca nu vede, el cel putin, cum se poate aplica hotararea aceasta. Este perfect de acord ca cel care a interpretat ca merge camionul acolo si este un punct gospodaresc dar punctul acela gospodaresc este amenajat pentru locatarii care depun gunoiul menajer in containere. Punct, atat si nu mai mult, spune.

Dl. Gozar intreaba: daca isi fac apartamentul si duc acolo tot, moloz, zece galeti ce se intampla, nu e deseu menajer si sa se uite langa containere ca peste tot e plin.

Dl. Nits are o propunere de modificare a art. 12.d astfel: “…..la imprastierea resturilor menajere si altor deseuri”. Solicita sa se completeze acolo astfel. Atuncea in “alte deseuri” intra orice. Mentioneaza ca art. 12 lit. e este corect. Art. 12 pct. d din Hotararea nr. 30/2002 se modifica astfel; “imprastirea resturilor menajere si altor deseuri langa containere ori recipientele de gunoi”.

D-na Gittinger spune ca acesta ar trebui sa fie primul dupa care urmeaza art. 1 din hotarare.

Dl. Turos propune spre aprobare modificarea propusa de serviciul de specialitate, ultimul articol sa aiba continutul propus de dl. Matuz.

Prin unanimitate de voturi se aproba introducerea acestui articol propus de dl. consilier Nits si renumerotarea totodata articolelor celelalte.

 Se supune la vot modificarea sub aceasta forma.

Prin unanimitate de voturi se aproba.

D-na Gittinger propune un nou articol referitor la intrarea in vigoare, sa se precizeze: “ Prezenta intra in vigoare incepand cu data de 1.04.2006”, asta daca se poate realiza redactarea si trimiterea catre Prefectura.

Dl Primar arata ca se aplica pentru o actiune anume, oricum plati din contul acesta se vor face dupa ce se termina actiunea, ca doar atunci se factureaza, dar astea nu au termen de aplicare, asta e de la data publicarii in presa.

D-na Gittinger propune sa se precizeze: “ intra in vigoare de la data publicarii”. Va fi art. 6.

Dl Turos supune la vot aprobarea acestui art. 6.

Prin unanimitate de voturi se aproba modificarea propusa.

Dl Turos supune la vot hotararea in ansamblu cu modificarile aduse.

Dl. Csillag intervine spunand ca undeva la introducere, in Partea introductiva sa se precizeze “Avand in vedere modificarile intervenite dupa adoptarea HCL 30/2002, respectiv si atunci sigur urmeaza ordonantele enumerate, adica undeva aducem o hotarare fara sa facem in partea introductiva referire la hotararea propusa spre modificare. E o problema de forma care lipseste adica nu modificam ordonanta de urgenta”.

Dl. Turos intelege ca preambulul doreste sa il completeze.

Dl. Csillag propune completarea preambulului astfel; “Avand in vedere HCL 30/2002 si modificarile intervenite dupa aparitia acestuia”.

Dl. Turos supune la vot proiectul de hotarare cu modificarile aduse si cu completarea preambulului.

Prin unanimitate de voturi se aproba Proiectul de hotarare privind modificarea HCL nr. 30/2002 privind stabilirea si sanctionarea unor contraventii in domeniul edilitar-gospodaresc, a ordinii, curateniei si igienei publice in municipiul Satu Mare.

Dl. Primar intervine si spune ca doua lucruri vrea sa mai spuna, unul este un punct oarecum pe ordinea de zi; au o prezentare din partea Asociatiei “Carpatina- Ardeleana”, privind o chestiune interesanta care va fi aratata si cei care sunt interesati sa ramana sa vada despre ce este vorba. O alta problema care a venit destul de repede sau executivul nu s-a procupat mai repede: maine sunt invitati la Nyregyhaza la inaugurarea,  prezentarea programului care a fost prezentat si la intalnirea lor de la Nyregyhaza, deci este fundatia care administreaza centrul de exploatari , afaceri, ei au castigat licitatia si vor face prezentarea acestui proiect la Mateszalka, respectiv o vizita la centrul de afaceri din Nyregyhaza, unde vor fi niste prezentari. Sunt invitati Primaria, Consiliul local sunt invitati sa participe sa vada pentru ca acest proiect are si un proiect-oglinda sau proiect in parteneriat in Satu Mare dar aicea inca nu s-au aprobat proiectele, urmeaza sa fie aprobate si vor vedea. Doritorii care ar vrea sa mearga maine la aceata intalnire, se deplaseaza cu autobusul Primariei, dl. viceprimar va participa cu alte doua persoane din Primarie respectiv dintre dumnealor cine doreste sa ia parte la aceasta deplasare. In primul rand sa vada cine vor fi acestia dupa aceea merg, fac delegatii, tot ce trebuie dupa sedinta.

Dl. Schita spune ca vrea sa retina si el consiliul adresand o rugaminte consiliului despre urmatoarea sedinta : la punctul 1 “Intrebari, interpelari, etc.” ar dori sa convoace in scris toate societatile de constructii, cei care au facut drumuri din banii imprumutati anul trecut, ar dori sa faca o interpelare la acestia, ar dori sa fie de fata si poate ar gasi solutie.

Dl. Turos declara ca incheie sedinta extraordinara din 23.03.2006.